826

Re: Монеты Византии,Трапезунда,Болгарии ....

denis, Фото надчеканки нужно покрупнее

Интересуюсь средневековой историей Причерноморья, монетами Трапезунда, Херсонеса и генуэзских торговых колоний

827

Re: Монеты Византии,Трапезунда,Болгарии ....

Половина - подражания, и крайний справа фоллис -  арабо-византийская имитация. И не только он.

828

Re: Монеты Византии,Трапезунда,Болгарии ....

Куба⇓ сказал:

denis, Фото надчеканки нужно покрупнее

Byzantofil⇓ сказал:

Половина - подражания, и крайний справа фоллис -  арабо-византийская имитация. И не только он.

Cпасибо за интерес к теме  *DRINK*
Вот более подробные фото надчеканки...
http://i.piccy.info/i9/273d715df8d51f9e388365d262b1c108/1483020795/216917/1077346/P1013233_01.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-12-29-14-13/i9-10689197/752x564-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/8063ddf162083850aa663751f0c83469/1483020894/228749/1077346/P1013234_01.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-12-29-14-14/i9-10689207/729x547-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/56c7680780ca45638e907933705ffcd2/1483020925/84487/1077346/P1013235_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-12-29-14-15/i9-10689210/754x566-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/87ebc39079d73a430073778f8c847574/1483020953/62691/1077346/P1013236_01_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-12-29-14-15/i9-10689211/755x566-r/i.gif

829

Re: Монеты Византии,Трапезунда,Болгарии ....

Приветствую всех, с наступающим Новым годом!
Помогите пожалуйста атрибутировать византийский солид. В Византии я не спец, поГУГЛил вроде Констант 2 (поправьте меня пожалуйста если не так) только у моей на реверсе в поле справа буква К, таких не нашел. Это монограмма?

Вес 4,26 гр.

http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/2428/thumb/p1b59t5ulr1ndvgp2127813cq8q14.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/2428/thumb/p1b59t6d5618i198pse61ct41v5q6.jpg

830

Re: Монеты Византии,Трапезунда,Болгарии ....

С наступающим!
Ираклий
http://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=239093

831 (изменено: , 31-12-2016 12:59:14)

Re: Монеты Византии,Трапезунда,Болгарии ....

PavelS, спасибо , а чьи бюсты? Один я так понял Ираклий, а второй ?

И по легендам на аверсе и реверсе подскажите пожалуйста, заранее благодарю.


По букве К мне подсказывают что возможно это знак оффицины. Хотелось бы еще значение легенд прочитать

832

Re: Монеты Византии,Трапезунда,Болгарии ....

http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/2218/thumb/p1b5a5smcs1u7a1dme1fct1k7u1k261.JPGhttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/2218/thumb/p1b5a5svu11umck44jc03da5kj2.JPG
Ираклий с сыном
Heraclius and Heraclius Constantine. 610-641 AD. AV Solidus, Constantinople.
Аверс: dd NN hERACLIUS ET hERA CONST PP AVG, facing busts of Heraclius, with moustache, short beard and tufts of hair at ears, on left, and Heraclius Constantine, (bust almost same size), beardless on right, both wearing chlamys and simple crown with cross on circlet, cross between their heads
Реверс: VICTORIA AVGU and officina letter, cross potent on three steps, K in right field, mintmark CONOB.
Каталоги: DOC 23, MIB 28, SB 745.

Возможно у Вас редкая разновидность - буква "Н" в конце легенды реверса. Такая разновидность не описана в каталоге DOC (считается хорошим каталогом по Византии). Это редкость, на любителя.
Вообще я по Византии не спец и могу ошибаться.

833 (изменено: , 31-12-2016 13:37:25)

Re: Монеты Византии,Трапезунда,Болгарии ....

Спасибо Вам. По иностранному я жаль не шпрехаю. Что-то с титулом видимо в легенде да?

В википедии написано Император Ираклий вернул в Иерусалим Животворящий Крест — одну из главных святынь христианства, которая была захвачена персидским царём Хосровом II.
Интересно это на реверсе об этом кресте речь идет?
Извините за шквал вопросов. Приобрёл себе любимому на НГ подарок, хотелось бы разобраться

834

Re: Монеты Византии,Трапезунда,Болгарии ....

Насколько я понимаю перевод легенд таков:
Аверс:
DD NN - Dominus Noster - наш господин (во множественном числе)
Далее имена
PP - PATER PATRIAE - Отец Отечества
AVG – титул Августа
Реверс: победа Августа

835

Re: Монеты Византии,Трапезунда,Болгарии ....

PavelS, крепко жму руку, дружественно похлопываю по плечу. Будете в Анапе, с меня магарыч!  *DRINK*

836 (изменено: , 31-12-2016 19:11:09)

Re: Монеты Византии,Трапезунда,Болгарии ....

Вот более подробные фото надчеканки...

Денис, на вашем фоллисе, который сам по себе является арабо-визанийской имитацией, стоит надчекан, очень похожий на B1b по классификации Тони Гудвина (Tony Goodwin). Она арабская по языку, и предположительно читается как "би-Людд", то есть "в городе Людд" (современный Лод в Израиле, древний Диосполис).

В википедии написано Император Ираклий вернул в Иерусалим Животворящий Крест — одну из главных святынь христианства, которая была захвачена персидским царём Хосровом II.
Интересно это на реверсе об этом кресте речь идет?

На реверсе крест, изображающий скорее всего, колоссальный каменный крест, возведенный после 420 года на Голгофе, Иерусалим, при императоре Феодосии II (408-450 гг.).
Поводом для его водружения послужило видение Креста в небесах и проявление его на одеждах всех наблюдавших.
Холму была придана форма четырехступенчатой усеченной пирамиды на вершине которой, на базе, находился Крест, возвышавшийся не только над зданиями города, но и над его стенами. Напоминал о Распятии и символизировал Божественную победу над смертью.
Уничтожен персами и иудеями после взятия Иерусалима первыми в 614 году.
Восстановлен после 628 года императором Ираклием Великим.
Уничтожен арабами и иудеями после 638 года.
Сохранился обширный нумизматический материал в различных вариациях, отображающий иерусалимский Крест, а также следы террас на холме.

837 (изменено: , 04-01-2017 22:54:22)

Re: Монеты Византии,Трапезунда,Болгарии ....

Byzantofil⇓ сказал:

Вот более подробные фото надчеканки...
Денис, на вашем фоллисе, который сам по себе является арабо-визанийской имитацией, стоит надчекан, очень похожий на B1b по классификации Тони Гудвина (Tony Goodwin). Она арабская по языку, и предположительно читается как "би-Людд", то есть "в городе Людд" (современный Лод в Израиле, древний Диосполис).

Спасибо за помощь . Если я правильно понимаю надчеканка примерно 7 века ? Или я не прав ? Просто я больше наслышан про исламские надчеканки на фоллисах Византии на основании находки Мардинского клада . Но там , я так понял , надчеканки 12-13 вв.

Попалась страшненькая монетка . Если я правильно понял - фоллис Константина 10 Дуки ?
http://i.piccy.info/i9/08d3e9397d5b4aee217a8e593c5b3f97/1483559612/77144/1103122/P1013250_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-01-04-19-53/i9-10704704/754x566-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/ed66a64541e5a521794c899a1aa2ebd7/1483559636/65269/1103122/P1013248_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-01-04-19-53/i9-10704706/754x566-r/i.gif

838

Re: Монеты Византии,Трапезунда,Болгарии ....

Доброго времени,подскажите пожалуйста-это фолларо императора Мануила-2 ?И по оценке если можно.
http://i.piccy.info/i9/343ac4457c5d3e214a7b8f85b8d41801/1483635424/48475/1033425/IMG_6872_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-01-05-16-57/i9-10707080/755x566-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i9/a469e4d42248943c2c13a2e8584749a8/1483635447/48602/1033425/IMG_6873_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-01-05-16-57/i9-10707082/755x566-r/i.gif

839 (изменено: , 05-01-2017 21:07:53)

Re: Монеты Византии,Трапезунда,Болгарии ....

Попалась страшненькая монетка . Если я правильно понял - фоллис Константина 10 Дуки ?

Возможно. А может и имитация его.
А насчет надчеканок на арабо-византийских фоллисах - это дело темное. Начнем с того, что по наиболее ходовой нынче версии, чекан осуществлялся местными не-арабскими общинами, попавшими в зону владычества арабов. Пока не началась собственно арабская чеканка, недостаток монеты восполнялся именно так, при помощи имитаций. Часто очень похожих, а иногда причудливых. Все делалось с согласия новых властей, а иногда эмиры крупных центров, таких, как Алеппо или Эмесса и сами чеканили монеты-подражания византийской чеканке вплоть до реформы Абд-аль-Малика, введшего новую линейку арабских монет на данных территориях.

Ряд контрмарок того времени - арабские, а часть - греческие (но не Ираклия, а особые, например ТАN, KWN  и проч). Скорее всего их назначение - введение монет из чужой области в обращение на данной территории или признание монеты более ранней чеканки (часто, имитаций) как законного платежного средства.

Да, и надчеканки - VII века.

840

Re: Монеты Византии,Трапезунда,Болгарии ....

Nayman⇓ сказал:

подскажите пожалуйста-это фолларо императора Мануила-2 ?И по оценке если можно.

Скорее всего Мануил II, инициалы неразборчивы, но похож,
хотя Иоанн VIII фолларо такого типа тоже есть.
http://labarum.info/lbr/?sf_refsear=&am … om=Follaro

Около 500 руб, такие частенько находят в последнее время.

С уважением, Виталий
Нумизматика Византии и Трапезунда.

841

Re: Монеты Византии,Трапезунда,Болгарии ....

Labarum.info, благодарю  :cool: .
Выставил на аук http://evpatorg.com/item.php?id=7180

842

Re: Монеты Византии,Трапезунда,Болгарии ....

Byzantofil⇓ сказал:

А насчет надчеканок на арабо-византийских фоллисах - это дело темное. Начнем с того, что по наиболее ходовой нынче версии, чекан осуществлялся местными не-арабскими общинами, попавшими в зону владычества арабов. Пока не началась собственно арабская чеканка, недостаток монеты восполнялся именно так, при помощи имитаций. Часто очень похожих, а иногда причудливых. Все делалось с согласия новых властей, а иногда эмиры крупных центров, таких, как Алеппо или Эмесса и сами чеканили монеты-подражания византийской чеканке вплоть до реформы Абд-аль-Малика, введшего новую линейку арабских монет на данных территориях.
Ряд контрмарок того времени - арабские, а часть - греческие (но не Ираклия, а особые, например ТАN, KWN  и проч). Скорее всего их назначение - введение монет из чужой области в обращение на данной территории или признание монеты более ранней чеканки (часто, имитаций) как законного платежного средства.
Да, и надчеканки - VII века.

Спасибо за подробный ответ . Очень интересно. Попробую еще арабо-византийских фоллисов подобрать. Тема зацепила ...

Кстати , вот друг приобрел по случаю нечищеную монетку. Продали ему ее как "латинку". После чистки монетка оказалась ( если я правильно понял ) Трапезундом.  Я в "великокомнинах" совсем не волоку - подскажите по правителю ....
http://i.piccy.info/i9/570e9d1ea598985fe6245b9fe8670a18/1483728816/84107/1103122/FullSizeRender_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-01-06-18-53/i9-10710416/673x634-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/0f251d8025cce0f7509db0aaf0eefe2e/1483729251/77305/1103122/FullSizeRender_1__800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-01-06-19-00/i9-10710428/668x639-r/i.gif

843

Re: Монеты Византии,Трапезунда,Болгарии ....

Привет, Денис

denis⇓ сказал:

Кстати , вот друг приобрел по случаю нечищеную монетку. Продали ему ее как "латинку". После чистки монетка оказалась ( если я правильно понял ) Трапезундом.  Я в "великокомнинах" совсем не волоку - подскажите по правителю ....

Михаил это: щит с секторами, Евгений погрудно.
http://labarum.info/cat/thumbnails.php?album=35
Непростая монета, реже попадается чем Василий тот же.

С уважением, Виталий
Нумизматика Византии и Трапезунда.

844 (изменено: , 07-01-2017 16:23:36)

Re: Монеты Византии,Трапезунда,Болгарии ....

Labarum.info⇓ сказал:

Михаил это: щит с секторами, Евгений погрудно.http://labarum.info/cat/thumbnails.php?album=35Непростая монета, реже попадается чем Василий тот же

Привет , Виталий .
Спасибо , что прояснил по монетке.

Часто попадаются интересные ( на мой взгляд ) фоллисы Ираклия . Эдакие страшненькие , грубо обрубленные уродцы , со следами перечеканки по своим же ( самого Ираклия ) более ранним и более тяжелым фоллисам . На фото верхние два фоллиса . Четко видны монеты по которым шла перечеканка .
http://i.piccy.info/i9/a3cec75e1ed139b88b87483ce6318fe5/1483794541/86982/1103122/P1013247_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-01-07-13-09/i9-10711760/755x566-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/dda337f095ffc09eeb7caece173931de/1483795344/81298/1103122/P1013246_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-01-07-13-22/i9-10711802/755x566-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/70d2a6075e19d3c2508ca94d4a4e53d0/1483795366/91291/1103122/P1013245_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-01-07-13-22/i9-10711804/755x566-r/i.gif

845

Re: Монеты Византии,Трапезунда,Болгарии ....

http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/2386/thumb/p1b5uf5j1u1hfv70q8lavpjl9b1.jpg   Помогите в определение.  Вот здесь обсуждалось!  http://evpatorg.com/forum/viewtopic.php?id=13574    Правильно ли определили и оценили.  За ранее всем спасибо!!!     *DRINK*

846

Re: Монеты Византии,Трапезунда,Болгарии ....

Правильно, правильно вам определили  ).  Виталий уже на Трапезунде  собаку съел . И по цене согласен - сохранность монетки на троечку .

847

Re: Монеты Византии,Трапезунда,Болгарии ....

Дабы развеять сомнения: http://labarum.info/cat/thumbnails.php?album=42
А первая с колесом монета какого-то сельджуцкого или османского бейлика.

С уважением, Виталий
Нумизматика Византии и Трапезунда.

848

Re: Монеты Византии,Трапезунда,Болгарии ....

Здравствуйте,помогите определить монету Мануил 3 или Иоанн 4
http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/2461/thumb/p1b5v7saorbvq1k541gcq16f1nfk3.JPGhttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/2461/thumb/p1b5v7sjc4bd21hrlt64ri7dte7.JPG

849

Re: Монеты Византии,Трапезунда,Болгарии ....

На монограмму Мануила 3 не похоже,
это аспр Иоанна IV.
http://labarum.info/cat/thumbnails.php?album=45  -  Мануил III
http://labarum.info/cat/thumbnails.php?album=50  -  Иоанн IV

С уважением, Виталий
Нумизматика Византии и Трапезунда.

850

Re: Монеты Византии,Трапезунда,Болгарии ....

Labarum.info, Спасибо