1

Тема: кольцо лучника

Добрый день!!! подскажите пожалуйста  какому народу принадлежало колечко, какой век и сколько может стоить?

http://i.piccy.info/i9/e9c8fc38df02a21aee9d58021652f00e/1485421485/60462/1104757/IMG_4970_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-01-26-09-04/i9-10774257/614x695-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/4dce369f940dbc8531c5d29b9b6640ee/1485421509/54470/1104757/IMG_4971_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-01-26-09-05/i9-10774258/681x627-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/a7434d153fa24dc36b0df653c1d52232/1485421540/44111/1104757/IMG_4972_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-01-26-09-05/i9-10774261/703x607-r/i.gif


и еще по колечку подскажите пожалуйста

http://i.piccy.info/i9/9f6f00b03b18e12433909b11d39722aa/1485421593/43318/1104757/IMG_4973_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-01-26-09-06/i9-10774265/679x629-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/6e23d71911e093eefbdd05a2a341338b/1485421616/37314/1104757/IMG_4974_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-01-26-09-06/i9-10774266/666x641-r/i.gif

2

Re: кольцо лучника

№1-да,оно самое.З.Орда.14-15век.Будет на торгах,Просьба маякнуть.Только не чистите! *DRINK*
№2-простенькое, 17-18в. Мультиэтничное.

Куплю чебуречницы(чегыры) и запчасти к ним.Все по г.Бахчисарай и району до 1950г.Все по армянам,караимам,грекам Крыма до 1917г.

3

Re: кольцо лучника

предположу кольцо лучника Византийского периода,если что эксперты поправят,второе на татарское похоже.

4

Re: кольцо лучника

Oleg1968, кивик, Спасибо!!! *DRINK*

5

Re: кольцо лучника

К Византийскому периоду отношение не имеет."Чистая" З.Орда в указанный период. Довольно распространенный у нас в Крыму орнамент. :cool:

Куплю чебуречницы(чегыры) и запчасти к ним.Все по г.Бахчисарай и району до 1950г.Все по армянам,караимам,грекам Крыма до 1917г.

6

Re: кольцо лучника

Oleg1968⇓ сказал:

Будет на торгах,Просьба маякнуть.Только не чистите

ок!

7

Re: кольцо лучника

По Византии до сих пор не разобрался были ли у них кольца лучников. Скорее нет, чем да.

Каждой змее свой змеиный супчик

8

Re: кольцо лучника

max555, стартуйте хоть с рубля свое наберет однозначно! Сам по участвую

В любой непонятной ситуации - копай!

9

Re: кольцо лучника

Кольцо лучника можно стартовать и с рубля примерная цена 4-5тр. С ув

Тот,кто ищет сокровища,весьма редко их находит,но зато тот,кто их не ищет,-не находит никогда

10

Re: кольцо лучника

Всем участникам темы спасибо!!! *DRINK*

11 (изменено: , 01-06-2018 03:19:37)

Re: кольцо лучника

Yorik, были http://navalwiki.info/roman-archers-ring-for-sale.asp
http://www.ancientresource.com/lots/rom … rings.html

и подобное так же может проходить по позднему византийскому периоду

" Grande Comune di Genova " Officium Gazariae Capitaneatus Gotie

12

Re: кольцо лучника

Yorik⇓ сказал:

По Византии до сих пор не разобрался были ли у них кольца лучников.

 
Скорее костяных большинство было.

ЮНКЕР⇓ сказал:

Yorik, были

Ссылки мутные , торгашеские.

Цену предметов старины у меня пожалуйста не спрашивайте ,не оцениваю. Смотрю находки и участвую в обсуждениях по мере возможного интереса.

13

Re: кольцо лучника

Shurf, Ancient Resource это форум западноевропейский

" Grande Comune di Genova " Officium Gazariae Capitaneatus Gotie

14

Re: кольцо лучника

Алексей то что там написали и датировано уже лет 6-7 назад засмеяно и раскритиковано на всех площадках.
Там можно найти наши Крымские перстни Татарские с текстом и датировкой на щитках а по европейским меркам он до. нашей эры
Простой казацкий частый перстень 17в. там датированный как византия.
Перстень с гербом польской шляхты 17в. там датированный 12-13вв

Кто умеет, тот делает; кто не умеет, тот критикует

15

Re: кольцо лучника

olegator 7, извините а где и кем засмеяно? то есть по вашему наши Византийские и Римские лучники не имели элементарных вещей, в данном случае атрибута вроде кольца упрощающего стрельбу?)
может там конечно не все правда не знаю спорить не буду, но некоторые вещи там правильно фиксированы как римские и византийские

" Grande Comune di Genova " Officium Gazariae Capitaneatus Gotie

16

Re: кольцо лучника

ЮНКЕР Вы меня не правильно поняли. Фото, форма перстня и разнообразие изображений узоров всё правильное.
Я имел в виду ихняя датировка и принадлежность.

Кто умеет, тот делает; кто не умеет, тот критикует

17 (изменено: , 01-06-2018 15:39:41)

Re: кольцо лучника

изначально была Римская, потом Византийская империя, задолго до остальных, с высокими технологиями, искусством и уровнем жизни, поэтому перенимать могли у них как раз

вполне себе римский рисунок мог быть или византийский тоже вполне
http://resizing.info/imgeditor.html
http://resizing.info/imgeditor.html
http://resizing.info/imgeditor.html
http://resizing.info/imgeditor.html


http://resizing.info/imgeditor.html


http://resizing.info/imgeditor.html

" Grande Comune di Genova " Officium Gazariae Capitaneatus Gotie

18 (изменено: , 01-06-2018 18:29:58)

Re: кольцо лучника

ЮНКЕР⇓ сказал:

Ancient Resource это форум западноевропейский

Я стиль изложения вижу. Ни где выкопано , ни в каких обстоятельствах , ни что в комплексе (сопутке) было. Ссылки "ниочём" как бы. А тема самому интересна. Я учусь , штуки три кольца сделал... , не рабочие. Купил за 1000 руб и только тогда когда и оно не подошло прозрел , что нужно , взял старое металлическое , как бы списанное со счетов , переделал... и получается. А кольца с короткими лепестками , да ещё и тупо с ровной поверхностью (близко к тому что у ТС) реально для упоротых стрелков , которые в некие периоды жизни в самой стрельбе из лука больше времени проводили чем во всём остальном. Имею в виду время бодрствования.

А поздний Рим и византосы скорее из кости и рога себе ваяли... А у ТС скорее орда или КХ.

Цену предметов старины у меня пожалуйста не спрашивайте ,не оцениваю. Смотрю находки и участвую в обсуждениях по мере возможного интереса.

19 (изменено: , 01-06-2018 21:29:06)

Re: кольцо лучника

может быть и так, я уже понял что на нашем форуме все будет определять как орда или кх, если даже сопутка будет вся по риму или византии)
но вот эти хотя бы кольца очень характерны для Византии или позднего Рима
http://i.piccy.info/i9/63989e99fe42054509e1bbb4ecb33785/1527877626/34526/1163187/archersring002b.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-06-01-18-27/i9-12379466/288x167-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/bd89ce8996a2a7d072ceb952c62b92f3/1527877639/38943/1163187/archers_ring_ar2883_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-06-01-18-27/i9-12379467/800x406-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/ccf1ca61592ca6c6db7f432b595a1b95/1527877650/73208/1163187/archers_ring_jr2053b.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-06-01-18-27/i9-12379468/389x217-r/i.gif

Shurf⇓ сказал:

А поздний Рим и византосы скорее из кости и рога себе ваяли

тоже может быть. я по орнаментальному рисунку сужу, представленные повторяют романские черты

" Grande Comune di Genova " Officium Gazariae Capitaneatus Gotie

20

Re: кольцо лучника

Поддержу Oleg1968, Shurf, olegator 7, ничего там нет, ни византийского ни римского, и мотивы орнамента чисто ордынские.

21

Re: кольцо лучника

ЮНКЕР⇓ сказал:

, я уже понял что на нашем форуме все будет определять как орда или кх, если даже сопутка будет вся по риму или византии)

Сразу оговорюсь  -  в кольцах ничего не смыслю  *WASSUP* Но . Алексей . хочу тебе напомнить . что так называемые " крымские татары "  появились как нация из тех же византийцев . римлян . христиан . иудеев . и тд и тп . всех тех . кто на тот момент ( правление хана Узбека ) проживал в Крыму и принял ислам . Самый простой пример  -  звезда иудейского пророка Давида (Дауда ) .

22 (изменено: , 01-06-2018 23:54:52)

Re: кольцо лучника

Server_Mm, ознакомлен с трудом Мустафаева, каждый волен думать как он считает верным. лично я знаю и другие версии. дело в том Сервер, что период Узбека и немного ранее лет на 50, это период начала оседлости этого этноса и его образование, а вот далее уже может быть то что осталось после 1475 года и еще спустя лет 150-200, благодарю работе Османской империи по налоговой ставке для христиан Таврики, вернее уже на тот момент Крыма, когда греки бежали куда глаза глядят и прочие, то тогда возможно. это все есть в документах и уже история просто напросто. но вот до этого все же, было очень много всего интересного по периоду, так назовем византийскому.
до 1475 пол Таврики составляли христианские города-княжества или города государства, можно назвать как угодно, а так же их деревни и села. есть Массарии это на период Узбека, есть Джизйе(османские ведомости) указаны все тонкости и люди. а что до римлян, так они ассимилировались в византийцах, так же как и готы в греках, ну или наоборот))
поэтому до 17 века совсем была другая ситуация.

Server_Mm⇓ сказал:

хочу тебе напомнить . что так называемые " крымские татары "  появились как нация из тех же византийцев . римлян . христиан . иудеев

не надо воспринимать и трактовать так мою точку зрения в подобном русле) я отнюдь не хочу умалить чьи то заслуги, а наоборот хочу чтобы не были преуменьшен предыдущий не менее интересный насыщенный пласт истории нашего края, вот и все))


ЮНКЕР⇓ сказал:

ознакомлен с трудом Мустафаева

только он приписал туда еще и скифов и киммирийцев и еще Бог знает кого до первобытного человека))

" Grande Comune di Genova " Officium Gazariae Capitaneatus Gotie

23

Re: кольцо лучника

ЮНКЕР⇓ сказал:

но вот эти хотя бы кольца очень характерны для Византии или позднего Рима

Верхнее возможно... А нижние два ну никак не византия.

Цену предметов старины у меня пожалуйста не спрашивайте ,не оцениваю. Смотрю находки и участвую в обсуждениях по мере возможного интереса.

24

Re: кольцо лучника

Алексей . я тоже не хочу . да и не буду  как и ты

ЮНКЕР⇓ сказал:

я отнюдь не хочу умалить чьи то заслуги,

:cool: А Мустафаева я не читал  :rolleyes: просто считаю нужно знать историю Родины не просто прочитав чьи-то труды . но и поразмышлять об узнанном .

ЮНКЕР⇓ сказал:

Османской империи по налоговой ставке для христиан Таврики

Алексей . я о-очень многого не знаю . но знаю об  налоге халифата с не мусульман (единственном налоге. другие были для  всех ) название которого ты упомянул

ЮНКЕР⇓ сказал:

Джизйе

грубый перевод " за безопасность "  -  какая бы война не была " я заплатил . а ты уж меня защищай " и  ни кто не мог заставить пойти "на фронт " .  Вот один пример из истории . Первый крестовый поход на Иерусалим  - крестоносцы взяли город и казнили всех жителей  включая и не мусульман . Другой поход  -  Ричард Львиное Сердце  -  полководец . стратег ! А тут все жители встали на защиту города  и ... результат  всем известен .  Другой случай этого налога . Назревает нападение врага . собирается налог с граждан не мусульман ... а тут у врага что-то не склеилось и не было битвы  -  налог раздали обратно !
В истории  человечества  много было чего интересного . но не всё дозволено знать .
И ещё одно уточнение  из твоего поста .

ЮНКЕР⇓ сказал:

это период начала оседлости этого этноса и его образование,

Кого . крымских татар ? А откуда это слово вообще ? "Татарин"  -  чужой . не наш . варвар ... Язык . обычаи .культура   -  всё разное у крымских . казанских . уфимских . сибирских татар . Кстати . казанские татары  -  это же булгары . Если те татары все "на одно лицо " . то крымские  -  полное ассорти .  *JOKINGLY*
Прошу прощение у ТС от отступление от его темы  8)

25

Re: кольцо лучника

Server_Mm⇓ сказал:

Кого . крымских татар ? А откуда это слово вообще ? "Татарин"  -  чужой . не наш . варвар ...

Я отправной точкой образования этноса считаю начало процесса когда местный этно микс стал разделяться на две крупные части религиями , исламом и христианством.

Server_Mm⇓ сказал:

"Татарин"  -  чужой . не наш . варвар

Этичнее сказать наверное "кырымлы".

Цену предметов старины у меня пожалуйста не спрашивайте ,не оцениваю. Смотрю находки и участвую в обсуждениях по мере возможного интереса.