51

Re: Топография находок Вислых печатей Киевской Руси.

князь Владимир (Дмитрий)Мстиславович
Святой Дмитрий-княжеский знак
надпись зеркальная
Черниговщина
http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19pkakp6f1h594pp3kp888pbj1.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19pkakp6fm7ephdjec161h9n32.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19pkakp6f1sb8uufleaems12h13.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19pkakp6f1dmc1g0l1ftt133rug84.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19pkaksu21hgmgo619oj3kq14135.jpg

52

Re: Топография находок Вислых печатей Киевской Руси.

Богоматерь с младенцем-надпись.
Регион находки - Житомирская область. Черняховский район. (Украина)
Митрополит Киевский Константин II 1167-1174
http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19pmoerfs1f9k1ptdl6h1lsa1doe4.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19pmoeo0k1amf2431aa7rq7q8j3.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19pmoeo0k9so1dmecem81v8m82.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19pmoeo0k1q438nsc1vh8v10851.jpg

53

Re: Топография находок Вислых печатей Киевской Руси.

Вислая печать Чернигов
http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19pmp5po0bkjjr0q0gb5m5ml1.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19pmp5po06ei1k7h1uol87f1he52.jpg

54

Re: Топография находок Вислых печатей Киевской Руси.

shulika⇓ сказал:

Вислая печать Чернигов

http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19pmpbdtk145m3991ber731n871.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19pmpbdtlhr3ge71g95t3b1gsa2.jpg

55

Re: Топография находок Вислых печатей Киевской Руси.

на Рівненщині.
Нечитайло во втором томе относит эту печать князю Андрею Ярославичу сын Ярослава Всеволодовича
Святой Андрей-Святой Федор в рост
http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19pttq1t81r25hc147f1r9o1b2t1.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19pttq1t81fpo1rv85p9rv1cm42.jpg
http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19q13h61m1ovv1vrd4vt2ns19e81.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19q13h61m1rnk1m701u3aet41f6g2.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19q13h61m4e811v1d00vb11ej93.jpg

56

Re: Топография находок Вислых печатей Киевской Руси.

печать относится  к типу  ДЬНЬСЛОВО
Святой  Дмитрий с копьем-надпись ДЬНЬСЛОВО  в три строки

Печать неопределенного владельца ..
Есть у  Янина  и Гайдукова №86 а
Чернигов  находка
http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19pv0l5be1mv71glf1fdg7ct1mt53.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19pv0kkg34p912pkl0bh85otj2.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19pv0kkg319a1t8m16qd343n831.jpg

57

Re: Топография находок Вислых печатей Киевской Руси.

Печать князя Ростислава Володаровича Святой Иоанн Богослов -Святой Иоанн Креститель
Тернополь
http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19q735d031ouithi1d191g1131c1.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19q735d03tu44chkq01462175h2.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19q735in41of01fu817414v1qb03.jpg

58

Re: Топография находок Вислых печатей Киевской Руси.

Вислая печать князь Всеволод (Кирилл) Ольгович Святой Кирилл погрудно -княжеский двузуб
Житомирская область
http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19q8t8gbs8anfdc148j1nsekaq1.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19q8t8gbs54rknr15fi1tpumf42.jpg

59

Re: Топография находок Вислых печатей Киевской Руси.

Вислая печать князь Вячеслав (Пантелеймон) Владимирович Святой Пантелеймон погрудно-надпись
Житомирская область
http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19q8tctm7nl81u4uq2rgveo7p1.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19q8tctm76gs1ull11b1o8k16dn2.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19q8tctm76gs1ull11b1o8k16dn2.jpg

60

Re: Топография находок Вислых печатей Киевской Руси.

Вислая печать Володарь Ростиславич, Иоанн Креститель-Богоматерь Знамение
Тернополь
http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19qb2omj53usa9ac3913jg9uv1.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19qb2omj5go2oej4s7q7c18m72.jpg

61

Re: Топография находок Вислых печатей Киевской Руси.

Место находки: Псковская область.
http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19qbsliam18hc1rp4343t0k18jm1.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19qbsliamu8h1lvv1sadfng1rc22.jpg

62

Re: Топография находок Вислых печатей Киевской Руси.

Вислая печать "Святые Борис и Глеб "
Хмельницкая обл.
http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19qgu4sqh1e6t38sv731cj1ec51.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19qgu4sqhn8r1n8hqpog1cec2.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19qgu4sqhbjv1pbr140i4mt1to63.jpg

63

Re: Топография находок Вислых печатей Киевской Руси.

вот тут есть подобная печать
http://gostunsky.blogspot.nl/2012/11/xii-1370.html
Чернигов
http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19qldt04ajsr1m0919hhk7bd5j1.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19qldt04a1b9c1hekrpatjo74i2.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19qldt04a16e199ou2tc1j1i863.jpg

64

Re: Топография находок Вислых печатей Киевской Руси.

Украина, Черниговская обл.
http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19qle9d071tvr13ua13rjf7os3l1.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19qle9d07o8c6go1o82123nqo92.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19qle9d0716b91fkfr0j7851sv13.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19qle9hqp17om1q7q18pfvln1rvk4.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19qle9hqpf12p503abkv91hu55.jpg

65

Re: Топография находок Вислых печатей Киевской Руси.

Я думаю что это сильно обломанная печать ..
князь Ростислав (Михаил)Рюрикович
Нечитайло 1 том № 378
Изображение Святого Василия в Рост-Архангел Михаил.
Киевская область
http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19qlo37ch1i8q1abeno5o621vvd2.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19qlo37ch9n21hs58un1bdk1p9j3.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19qlo37ch1p10ipr1uka1fjb17qk4.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19qlo37ch1q781tfio3t1pqv1heb5.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19qlo37ch1fn01g8n1f6i2e9nih6.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19qlo3d3q1bruf44i80rl6r97.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19qlo3d3qisf14j21hn4f5a2hi8.jpg

66

Re: Топография находок Вислых печатей Киевской Руси.

Вислая печать: арх. Михаил - св. Афанасий, принадлежит Тверскому князю Михаилу Ярославичу (1282 - 1304 гг).
Найдена в Тверской обл, диаметр 2,5 см. Вес 11 грамм.
http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19qrdt0411493mr42qk1rpsvaj2.pnghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19qrdt04110d5a6d1ee118h712er1.png

67

Re: Топография находок Вислых печатей Киевской Руси.

вислая печать князя
Святослава(Николая)Олеговича
Святой Николай погрудно-архангел Михаил в рост
Размер: 3 см. в диаметре, Сумская обл.!
http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19qtdk49hkll13fhg5s19i31l4p1.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19qtdk49hnbq1qn2oq1opg20r2.jpg

68

Re: Топография находок Вислых печатей Киевской Руси.

Вислая печать КР
Тернопіль
http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19r0kma0n13jb13th14d9ekk1ita1.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19r0kma0nlcni7aq0oniv18rk2.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19r0kma0nl1r1hlv1vdbfkl1puf3.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19r0kmdoe40ne6q3gp1t311kfr5.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19r0kmdoe40ne6q3gp1t311kfr5.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19r0kmdoepc31agei2vgcq19k26.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19r0kma0n134n1sl7mmt1etn4gf4.jpg

69

Re: Топография находок Вислых печатей Киевской Руси.

Печать актовая вислая князя Александра Ярославича (Невского). Новгород. 1236-1263 гг.
Регион находки - Киевская обл, рядом с Киевом.
http://allnews.newslo.ru/pechat-aktovay … 612/p17399
http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19r7s87o52371t87utu1abr15n53.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19r7rv4ee1q7vg25he15bi1ag22.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19r7rv4ee8vc8i7bj4k36v4m1.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19r7s87o518o51mgmb5r15ipgnq4.jpg

70

Re: Топография находок Вислых печатей Киевской Руси.

Будем предполагать

1-Князь Святополк  (Михаил)Изяславович
Арх Михаил-?
2-святые погрудно с  обеих сторон-пока относится к  неопределённым..
3-пломба периода КР
4  -на  уровне гипотизы...
Святой Дмитрий  слева буква Д-надпись + ДЪ\НЪСЛ\....Нечитайло №  85 во втором  томе

северная часть Житомирской обл
http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19rfnltntbgbpd1e00lqd1gtk1.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19rfnltnt1be97l31qup1v0oqd02.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19rfnltnt11071qvdkh8vgo1l794.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19rfnltntq0rel911q1ejue83.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19rfnltntis54jjt1hm111158.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19rfnltnt1hntcgg6cv12go1rar7.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19rfnltnt16prlir9uf1j5je2a5.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19rfnltnt1qka1m9lmdq19dd1nbi6.jpg

71

Re: Топография находок Вислых печатей Киевской Руси.

Киевская обл возле с . Витачев
печать князя Ярослава Мудрого
Надпись гласит - Господи, помоги твоему рабу Георгию. 
Ярослав (Георгий )Владимирович Мудрый 977-1054
http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19ri2hlf9uo3ec915p41mabk1s1.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19ri2hlf97cfafi104c13ti13ep2.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19ri2hlf9s651g0p1hhh2il1p8c3.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19ri2hlf91v3c10upglg1qv5kpb4.jpg

72

Re: Топография находок Вислых печатей Киевской Руси.

1.5 см в ширину,Архангельская область!
Вислая печать: два святых? - процветший крест, нач. 12 века.

Добавлю - изображение 2 святых по иконографии близко к свв. Константину и Елене. Сфраги, мне кажется, всё-таки правильнее датировать печать второй половиной XII - нач. XIII вв. По крайней мере новгородские находки печатей с крестами на одной стороне датируются примерно в таком диапазоне. В.Л. Янин с осторожностью относит их к печатям светской администрации. в данном случае, видимо, новгородской.

По изображению, вполне возможно. По датировке своё мнение я написал. Датирую этот типа печатей и пломб (с процветшим крестом): конец 11-го - первая четверть 12 века (за исключением некоторых крупных более ранних печатей), в Полоцком княжестве возможно и до середины 12 века. Это моё мнение, на основании имеющегося у меня материала (по находкам в Украине и Беларусе, а так же в России). Знаю, что большинство украинских исследователей имеют примерно такое-же мнение.
В.Л. Янин свои выводы делал только на основание новгородских находок и соответственно искал владельцев печатей в Новгороде, отсюда и атрибуции некоторых типов княжеских печатей (с русск. благ. надписью) - новгородским посадникам, начала 12 века! Что касается типа печатей с процветшим крестом, то я не согласен с версией, что они относятся к печатям светской администрации, тем более новгородской. Некоторые такие печати и пломбы я уже публиковал (по полоцкому княжеству), правда не все. В дальнейших публикациях они тоже будут освещены, поэтому не хочу здесь подробно развивать эту тему. Этот тип печатей нужно рассматривать в комплексе по всем княжествам, а не только по Новгороду!

Янин, собственно, о том же самом и говорил, и отказался от их конкретной атрибуции. В дальнейшем он к этой группе печатей так и не вернулся, насколько я знаю. Мне тоже не кажется, что печати с процветшим крестом следует относить только к светской власти. Печать с крестом на о.с. и сценой Успения на л.с. (№ 343 по своду), мне кажется, никак не может принадлежать ни княжеским, ни другим светским администраторам. Если на печати ТС действительно изображены Константин и Елена (может, были бы фото получше, удалось бы определить поточнее), то также по разным соображениям странно было бы относить её владельцев к светским лицам или учреждениям. Я бы (особенно в случае с Успением) предположил принадлежность некоторых из них крупным монастырям (хотя такой атрибуции должна противоречить их довольно ранняя дата).
Впрочем, если на печати ТС свв. Борис и Глеб, то вероятность принадлежности её монастырю, возможно, несколько повышается.
http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19ri4tr6ptm51tgfesc8epe0e1.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19ri4tr6p1sqj15c3kpq3jse1e2.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19ri4tr6p1etvevj1bjv1h8ff713.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19ri53buf1p74295imua2m1rcc4.pnghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19ri53buf1ate16gu170u1edni025.png

73

Re: Топография находок Вислых печатей Киевской Руси.

Вот  к чему привело   Наше обсуждение.....
Это печать: св. Андрей - надпись WТ Андрея
это печать какого-то боярина типа Ратибора - во Владимир-Волынском княжестве, только там их находят. П.Г. Гайдуков тоже так считает.

тут  печать под  № 6
http://arheolog.by/viewtopic.php?f=40&t=1028
в обсуждении в самом низу...
вот  фото  Игоря  Жукова.
Регион находки   Житомирская  область верховье реки Ирпень
http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19rimme8qt8tqvf8ao10c1eo75.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19rimme8q1c8h1isa1a3fe0v1hd86.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19rimme8qd0eq3511to1fe8oa67.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19rimme8q4vrl8d7okc3cnnl3.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19rimme8q1m4n1ere7q8l4117g94.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19rimme8puah1589189tpd41c6j1.JPGhttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19rimme8p3oev5949g197bqh12.JPGhttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19rimme8q12ne1ob6ajp1mjfgb19.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19rimme8q92a1rke19bc93nol58.jpg

74

Re: Топография находок Вислых печатей Киевской Руси.

Вислая печать князя Владимира (Дмитрия) Мстиславовича
Святой Дмитрий-княжеский знак
интересна тем что для  заготовки под вислую печать использовали  вислую печать другого князя)она  больше по размеру  чем обычные печать князя)
Регион находки Киевская обл. Рокитнянский р-н.
http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19rkvgqrd86b1pubqlcp0q10nj2.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19rkvgqrd1aova4g1v7jt007cn1.jpg

75

Re: Топография находок Вислых печатей Киевской Руси.

Святой Феодосий  в рос-В благ. надписи имя Феодосий. Пока относится к неопределённым. Находят их в основном в Пересопнице.
http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19rnlau0i1tu69orsu419r7vk81.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19rnlau0inc1r1n1k6srfi18ri2.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19rnlau0i119q13igsbl1pbc10gc3.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/15/thumb/p19rnlau0iq255erom91d6fpgu4.jpg