1,851

Re: Определение наконечников

Yorik⇓ сказал:

И стали местные мастера (из за дефицита бронзы и рога) лить более легкие наконечники...

Не из за дефицита бронзы! А из за смены типа лука , а смена типа лука (большого на маленький) произошла из за пресечения поступления материала (рог козерога с Памира , Алтая , Тянь шаня и т.д.) , козерожий рог в луках был заменён на материал из обычных рогов домашнего барана. Ибо в постройке ск.лука участвуют (в том числе) и пластины с боковой части рога , а у них с рогом Тэка разный радиус...   что и диктует иные размеры лука.  Произошла смена размеров лука по длине в натянутом состоянии примерно с 1,3-1,4 м на размер 0,5-0,9 м , чаще 60-70 сантиметров... это по аналогии как смена калибра с 7,62 на 5,45... со всеми плюсами и минусами... вот при смене с одного типа на другой и сменились эти старые архаичные наки на мелкую (как правило трёхгранную) семечку.

Цену предметов старины у меня пожалуйста не спрашивайте ,не оцениваю. Смотрю находки и участвую в обсуждениях по мере возможного интереса.

1,852

Re: Определение наконечников

Парни, прошел какой-то сбой, страница гавкнулась. Будем разбираться, вставлю копию из кэша.

Сегодня 18:10:24

    гурик
    Постоялец
    Неактивен

    Зарегистрирован: 16-11-2015
    Сообщений: 2,361
    IP: 195.20.30.232
    Репутация : +  [ 646 | 0 ]  -
    Знак почёта 1 степени Знак почёта 2 степени Знак почёта 3 степени Почетная подвеска

Здравствуйте уважаемые  8)
Прошу Вашей помощи в определении и оценке наков!
Этот уже выставлял
http://i.piccy.info/i9/3edbb067ecb9a88d … 58-r/i.gif

Этот новый
http://i.piccy.info/i9/97a3daed740fdc5c … 30-r/i.gif

Тут они вместе
http://i.piccy.info/i9/f8487c06ba18d96e … 66-r/i.gif

Ну и самое главное,вот такой великан!
http://i.piccy.info/i9/0b8a8617953096e8 … 00-r/i.gif http://i.piccy.info/i9/15c3c29fab3a7257 … 06-r/i.gif http://i.piccy.info/i9/a94275e919e6126a … 61-r/i.gif http://i.piccy.info/i9/81a105b3b5dbef6b … 46-r/i.gif http://i.piccy.info/i9/87064e16095fdd3a … 66-r/i.gif
   
   
   
   
   

Эл. почта ЛС

Сообщить модератору Удалить тему Изменить

2 Shurf⇓ Сегодня 18:26:33

    Shurf
    Постоялец
    Неактивен

    Откуда: Горный Крым
    Зарегистрирован: 05-02-2015
    Сообщений: 3,895
    IP: 185.138.201.85
    Репутация : +  [ 511 | 0 ]  -
    Знак почёта 1 степени Знак почёта 2 степени Знак почёта 3 степени Почетная подвеска Орден почёта

гурик⇓ пишет:

    Здравствуйте уважаемые

И Вам здравствуйте. А они насколько далеко от друг друга были? С разных мест или с одного?
Цену предметов старины у меня пожалуйста не спрашивайте ,не оцениваю. Смотрю находки и участвую в обсуждениях по мере возможного интереса.

Эл. почта ЛС

Сообщить модератору Удалить Изменить

3 гурик⇓ Сегодня 18:40:57

    гурик
    Постоялец
    Неактивен

    Зарегистрирован: 16-11-2015
    Сообщений: 2,361
    IP: 195.20.30.232
    Репутация : +  [ 646 | 0 ]  -
    Знак почёта 1 степени Знак почёта 2 степени Знак почёта 3 степени Почетная подвеска

Shurf⇓ пишет:

    насколько далеко от друг друга были? С разных мест или с одного?

Далековато *PARDON*   большой из под Керчи а два других в километрах 60ти  Ленинский район. 8)

Эл. почта ЛС

Сообщить модератору Удалить Изменить

4 Shurf⇓ Сегодня 18:43:32

    Shurf
    Постоялец
    Неактивен

    Откуда: Горный Крым
    Зарегистрирован: 05-02-2015
    Сообщений: 3,895
    IP: 185.138.201.85
    Репутация : +  [ 511 | 0 ]  -
    Знак почёта 1 степени Знак почёта 2 степени Знак почёта 3 степени Почетная подвеска Орден почёта

Спасибо , а то развесовка приблизительно близкая.
Цену предметов старины у меня пожалуйста не спрашивайте ,не оцениваю. Смотрю находки и участвую в обсуждениях по мере возможного интереса.

Эл. почта ЛС

Сообщить модератору Удалить Изменить

5 ДШК⇓ Сегодня 19:51:12

    ДШК
    Модератор
    На форуме

    Откуда: Севастополь, Birmingham (UK)
    Зарегистрирован: 13-05-2014
    Сообщений: 3,024
    IP: 130.255.139.25
    Репутация : [ 350 | 0 ]
    Знак почёта 2 степени Знак почёта 3 степени Почетная подвеска

гурик, Привет! Ну выставлял. Раны зачем бередить! :)  Нижний бройлер пожалуй самый мой любимый тип. Йорика подожди, бронзу он рацеловывает ;) .
Русский не тот, кто носит русскую фамилию, а тот, кто любит Россию и считает её своим Отечеством.
Антон Иванович Деникин

Эл. почта

Сообщить модератору Удалить Изменить

Перенос темы Удалить тему Закрыть тему Отметить как важную Модерировать
Сообщений 5

Русский не тот, кто носит русскую фамилию, а тот, кто любит Россию и считает её своим Отечеством.
Антон Иванович Деникин

1,853

Re: Определение наконечников

Доброго времени!
Определите ,пожалуйста, трупик  нака!
http://f23.ifotki.info/org/f1689a50ab561e7d336d2b2ff3bea5a64e1ec4322886817.jpg
http://f23.ifotki.info/org/a28106be8c601a8bacdd4a3a2e73d40e4e1ec4322886890.jpg
http://f23.ifotki.info/org/77e64b80da725bc26bfe0e4553de5abd4e1ec4322886923.jpg

1,854

Re: Определение наконечников

БАЙ, Доброго! Трудно, но похоже 16-17-го в.в., типа модернизированного османа.

Русский не тот, кто носит русскую фамилию, а тот, кто любит Россию и считает её своим Отечеством.
Антон Иванович Деникин

1,855

Re: Определение наконечников

ДШК, Спасибо!

1,856 (изменено: , 25-10-2018 23:24:59)

Re: Определение наконечников

ДШК⇓ сказал:

Юрец, чё-то как-то ты мне всегда казался моложе  ! Хотя в этой фразе есть нечто. Иногда мне кажется, а может так оно и есть, что ты живое воплощение из тех тысячелетий, твое виденье бывает убийственным по сути. Когда приедешь к нам?

Кто считал эти века... Недавно мне напомнили, что мое прошлое имя Семиреченский Лягушкозуб...
Я всегда, очень хочу приехать к вам. Очень надеюсь, что летом вырвусь

Shurf⇓ сказал:

Не из за дефицита бронзы! А из за смены типа лука , а смена типа лука (большого на маленький) произошла из за пресечения поступления материала (рог козерога с Памира , Алтая , Тянь шаня и т.д.) , козерожий рог в луках был заменён на материал из обычных рогов домашнего барана. Ибо в постройке ск.лука участвуют (в том числе) и пластины с боковой части рога , а у них с рогом Тэка разный радиус...   что и диктует иные размеры лука.  Произошла смена размеров лука по длине в натянутом состоянии примерно с 1,3-1,4 м на размер 0,5-0,9 м , чаще 60-70 сантиметров... это по аналогии как смена калибра с 7,62 на 5,45... со всеми плюсами и минусами... вот при смене с одного типа на другой и сменились эти старые архаичные наки на мелкую (как правило трёхгранную) семечку.

Обрати внимание, что скифы во всю пользовались железом. Оно уже массово использовалось еще у поздних киммеров. Тоже наблюдается в Европе. А вот в этот же период, в той же Сибири у родственных скифоидных племен еще в ходу были бронзовые акинаки, ножи, копья. Были два больших медных центра в Евразии - Сибирь и Балканы. На Балканах рудники истощились в конце бронзового века (собственно, почему он и закончился, хронологию-то писали европейцы). А из Сибири поставки нарушились не только рогов (по твоей версии), но и бронзы в больших количествах. Что принудило искать варианты альтернативы. Но если с луками, это затянулось на 3 века примерно, то с железом быстро разобрались, за сто лет, где-то.


ДШК⇓ сказал:

Парни, прошел какой-то сбой, страница гавкнулась. Будем разбираться, вставлю копию из кэша.

Фотки не открываются :(

Каждой змее свой змеиный супчик

1,857

Re: Определение наконечников

Добрый вечер.
Прошу помощи в определении наконечника.
Чей он и период.

http://i.piccy.info/i9/bfb7664f49662bdd66ff229b1e7885aa/1541442586/23416/1276890/nakonechnyk_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-11-05-18-29/i9-12746990/500x281-r/i.gif

Спасибо большое!

1,858

Re: Определение наконечников

Oleg82, Добрый! Эко жизнь его побила... Ромбовидный с бронебойным острием 16-17-го в.в. Для этого периода характерна некоторая небрежность в изготовлении наконечников, лук уходил на второй план. Однако многие кузнецы марку держали! Ниже однотипный, повезло как-то мне, дернул кованый рукой мастера! http://i.piccy.info/i9/cbb8035ab00bfe86be861be917394130/1541443539/8662/1269597/Ark_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-11-05-18-45/i9-12747039/500x161-r/i.gif

Русский не тот, кто носит русскую фамилию, а тот, кто любит Россию и считает её своим Отечеством.
Антон Иванович Деникин

1,859

Re: Определение наконечников

ДШК, Спасибо за ответ.
Очень красив ваш экземпляр.

1,860

Re: Определение наконечников

Здравствуйте господа накоманы и сочувствующие! *DRINK*  Сегодняшний монстр 51мм, побил рекорд собратьев   *YAHOO*

  http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/13/thumb/p1csbsk2ic1ua1oa31lebje81vq94.JPGhttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/13/thumb/p1csbskmhom47juujoj11b8osk6.JPG
http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/13/thumb/p1csbsl8qckja1mr5ghofaa1i1s8.JPGhttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/13/thumb/p1csbsl8qnnnbe0r1hpl1na61l8g9.JPG

1,861

Re: Определение наконечников

красавец !!!

1,862

Re: Определение наконечников

Да...! Даже для худых хороший размер! Саня, респект! *DRINK*

Русский не тот, кто носит русскую фамилию, а тот, кто любит Россию и считает её своим Отечеством.
Антон Иванович Деникин

1,863

Re: Определение наконечников

Amaty, ДШК,спасибо! *DRINK*   Да,Андрей, для такого худощавого очень необычна такая длина, подобных у меня есть немного,но 40-45мм максимум.

1,864

Re: Определение наконечников

Difens, Да, у нас они такие. На материке и больше шести попадаются, в Крыму жарко, усыхают что-ли? :)

Русский не тот, кто носит русскую фамилию, а тот, кто любит Россию и считает её своим Отечеством.
Антон Иванович Деникин

1,865

Re: Определение наконечников

А период этой эээ.. спицы?

Цену предметов старины у меня пожалуйста не спрашивайте ,не оцениваю. Смотрю находки и участвую в обсуждениях по мере возможного интереса.

1,866

Re: Определение наконечников

Уважаемые форумчане, подскажите по принадлежности наконечников и есть ли среди них интересные.
http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/1254/thumb/p1ct0i7to212f0jb44r1p0ufld1.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/1254/thumb/p1ct0i82e1v6r19ek1fa81atc1su32.jpg

С уважением.

1,867

Re: Определение наконечников

или такhttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/1254/thumb/p1ct0ibkom1m2g65f64a1m0u1cv21.jpg

С уважением.

1,868

Re: Определение наконечников

Виталя, Фото мелковатые, детали плохо видно. №1 срезень в виде вытянутой лопаточки 13-14-го в.в. №2 килевидный вытянутый, не смотря на пропорции скорее всего того же периода. №3 похож на клиновидный, нужно доп фото. №4 ромбовидный с бронебойным острием 10-го века. С бронзой Йорик поможет.

Русский не тот, кто носит русскую фамилию, а тот, кто любит Россию и считает её своим Отечеством.
Антон Иванович Деникин

1,869

Re: Определение наконечников

Спасибо, подскажите нормальный файлообменник

С уважением.

1,870

Re: Определение наконечников

http://evpatorg.com/forum/viewtopic.php?id=12709

1,871 (изменено: , 23-11-2018 21:26:47)

Re: Определение наконечников

http://i.piccy.info/i9/a330ec9518d564e36879a67750a46517/1542997564/68694/1284293/20181123_174959_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-11-23-18-26/i9-12790657/762x560-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/8750d202f2dc285950a71aa14601cfce/1542997586/82482/1284293/20181123_175019_001.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-11-23-18-26/i9-12790658/544x618-r/i.gif

расемон,  Спасибо.

С уважением.

1,872

Re: Определение наконечников

Виталя, №3 ромбовидный с прямыми сторонами и вогнутыми плечиками. Датировка у типа широкая, этот скорее всего домонгол. Лепешка в руках непонятна. Что-то типа втулки от нака? Или рикошетная оболочка от пули?
расемон,
Спасибо!

Русский не тот, кто носит русскую фамилию, а тот, кто любит Россию и считает её своим Отечеством.
Антон Иванович Деникин

1,873

Re: Определение наконечников

ДШК,

ДШК⇓ сказал:

Лепешка в руках непонятна. Что-то типа втулки от нака? Или рикошетная оболочка от пули?

Это я наконечник №7 сделал фото

С уважением.

1,874

Re: Определение наконечников

Виталя⇓ сказал:

наконечник №7

:) А, понял! Это базисный двухлопастной с расплющенной втулкой, архаика. Типа такого http://i.piccy.info/i9/e880c4bfca42a2340db39e598b790d29/1543003553/22970/1269597/Nak_br_02_11_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-11-23-20-05/i9-12790973/500x334-r/i.gif

Русский не тот, кто носит русскую фамилию, а тот, кто любит Россию и считает её своим Отечеством.
Антон Иванович Деникин

1,875

Re: Определение наконечников

Добра!
5,6 - двухлопастные 8-6 вв. до н.э.
7 - редкий для наших мест македонский тип (жаль черен обломан), т.ч. типичный грек
8-11 - примерно одного периода 5-3 вв. до н.э.

Каждой змее свой змеиный супчик